Discussion:
"La Rafale"
(trop ancien pour répondre)
Pépito-Bis
2006-01-28 17:12:56 UTC
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"La Rafale" était le surnom du train rapide "Saigon- Hanoi" dans les années
45-55. Il ne semble pas qu'il ait jamais été ni blindé ni précédé de wagons
spéciaux anti-mines.

En revanche, un authentique train blindé "bricolé" en Indochine dans les
chantiers de Nha-Trang a circulé à partir de fin 48 sur les lignes du
Sud-Annam.
Il se composait : 2 locomotives blindées, de 14 wagons dont 6 "de combat", 1
wagon P.C, 1 wagon "Infirmerie", 2 wagons-pilotes (chargées de traverses et
de rails pour les réparations, 1 wagon cuisine-restaurant. Il disposait
d'une autonomie de 72 heures mais sa vitesse était limités : 20km/h dans les
meilleures conditions, le plus souvent 10 km/h.
Solidement armé (8 mitrailleuses jumelées, 1 canon de 40mm, 1 canon de 20mm,
un lance grenade et deux mortiers). Le tout servi par une centaine de
légionnaires du 2°RE, une compagnie de supplétifs Rhadès et une compagnie du
Génie...

(Sources : "Par le sang versé" de P. Bonnecarrère, chapitre 16)

P-B
GuJoGe
2006-01-28 18:04:27 UTC
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Post by Pépito-Bis
"La Rafale" était le surnom du train rapide "Saigon- Hanoi" dans les
années 45-55. Il ne semble pas qu'il ait jamais été ni blindé ni précédé
de wagons spéciaux anti-mines.
En revanche, un authentique train blindé "bricolé" en Indochine dans les
chantiers de Nha-Trang a circulé à partir de fin 48 sur les lignes du
Sud-Annam.
Il se composait : 2 locomotives blindées, de 14 wagons dont 6 "de combat",
1 wagon P.C, 1 wagon "Infirmerie", 2 wagons-pilotes (chargées de traverses
et de rails pour les réparations, 1 wagon cuisine-restaurant. Il disposait
d'une autonomie de 72 heures mais sa vitesse était limités : 20km/h dans
les meilleures conditions, le plus souvent 10 km/h.
Solidement armé (8 mitrailleuses jumelées, 1 canon de 40mm, 1 canon de
20mm, un lance grenade et deux mortiers). Le tout servi par une centaine
de légionnaires du 2°RE, une compagnie de supplétifs Rhadès et une
compagnie du Génie...
(Sources : "Par le sang versé" de P. Bonnecarrère, chapitre 16)
P-B
C'est bien vrai. Mais en AFN notre train s'appelait aussi "la rafale" et il
y avait bien le wagon blindé et les autres à l'avant.
J'y suis resté 3 jours en mars 1959. Mais je n'ai pas eu l'idée d'en faire
des photos.
Salut.
GG
P@lp@tine
2006-01-29 18:59:55 UTC
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Les actualités de l'époque parlent de protection systématique des
convois dans les zones " insoumises " !
Cette pratique ne datant pas d'ailleurs de la guerre d'Indochine mais
des années 30 pour certains trains ( Voir " Les pirates du rail " qui
est proche par certains points d'un reportage )
http://www.aubonticket.com/v4/Pirates-du-rail-les-f2311.xml
Les premiers " train blindés " étaient constitués par des M8 montés
sur des wagons-plateaux et dont la locomotive était renforcée par des
plaques de tôle .
Il y eut égalemment des jeeps reconverties en draisines , équipées
d'un cal.50 ou d'une 24-29 et blindées , destinées à servir d'appui
feu à une section de démineurs ferroviaires à pied .
Vous devriez peut être trouver votre bonheur dans les archives de
l'INA ou de l'ECPAD
http://sdx.culture.fr/sdx/anum/voir.xsp?id=X0056_004
GuJoGe
2006-01-30 09:49:25 UTC
Permalink
"***@lp@tine" <***@hotmail.com> a écrit dans le message de news:
***@g47g2000cwa.googlegroups.com...
Les actualités de l'époque parlent de protection systématique des
convois dans les zones " insoumises " !
Cette pratique ne datant pas d'ailleurs de la guerre d'Indochine mais
des années 30 pour certains trains ( Voir " Les pirates du rail " qui
est proche par certains points d'un reportage )
http://www.aubonticket.com/v4/Pirates-du-rail-les-f2311.xml
Les premiers " train blindés " étaient constitués par des M8 montés
sur des wagons-plateaux et dont la locomotive était renforcée par des
plaques de tôle .
Il y eut égalemment des jeeps reconverties en draisines , équipées
d'un cal.50 ou d'une 24-29 et blindées , destinées à servir d'appui
feu à une section de démineurs ferroviaires à pied .
Vous devriez peut être trouver votre bonheur dans les archives de
l'INA ou de l'ECPAD
http://sdx.culture.fr/sdx/anum/voir.xsp?id=X0056_004

Merci mes amis, mais vous faites fausse route. On sait tout des trains
d'Indochine, mais ce que je cherche, ce sont des images d'un train nommé
aussi "la rafale" circulant en Algérie (avant 1962) sur la voie étroite
Perrégaux (Mohammadia) et Colomb-Bechar (Bechar) .
Devant la motrice de la rafale il y avait un wagon blindé et fortement
armé puis plusieurs wagons plateaux chargés de sacs de sable. Je crois que
l'inox avait aussi cette protection, c'eut été aberrant de faire circuler
l'Inox sans protection.
Il n'y avait pas d'autre ligne de chemin de fer dans le sud. Par contre la
ligne Oran Constantine (via Perregaux) était à voie large.
GG
PS: merci de m'avoir transféré mon message sur sac.culture.algeria, mais je
n'en reviens pas de lire les échanges d'insultes, de haine, et de violence
sur ce site. Je n'y posterai pas.
UBUjean-jacques viala
2006-01-31 20:31:41 UTC
Permalink
Post by GuJoGe
Merci mes amis, mais vous faites fausse route. On sait tout des trains
d'Indochine, mais ce que je cherche, ce sont des images d'un train nommé
aussi "la rafale" circulant en Algérie (avant 1962) sur la voie étroite
Perrégaux (Mohammadia) et Colomb-Bechar (Bechar) .
Devant la motrice de la rafale il y avait un wagon blindé et fortement
armé puis plusieurs wagons plateaux chargés de sacs de sable. Je crois que
l'inox avait aussi cette protection,
du tout.
Post by GuJoGe
c'eut été aberrant de faire circuler
l'Inox sans protection.
l'inox faisait (de jour) Oran Alger, par la plaine, aucune zone
dangereuse à traverser.
aucune protection particuliére dans le train.

bien sûr la voie est surveillée.
--
UBU.
La voix du pape est étouffée par de puissants lobbies culturels, économiques et politiques (...) Une nouvelle inquisition pleine d'argent et d'arrogance s'est abattue sur l'église.
Martino, cardinal.
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