Discussion:
Algérie : un général fait un quarteron à lui tout seul
(trop ancien pour répondre)
Tsang Hun Phe Zho
2016-07-11 22:01:12 UTC
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http://information.tv5monde.com/en-continu/algerie-liberte-provisoire-pour-un-general-la-retraite-117615


« Un général algérien à la retraite, emprisonné pour avoir tenu des
propos critiques envers le président Abdelaziz Bouteflika et son frère
Saïd, a été libéré provisoirement lundi, ont indiqué deux de ses avocats
à l'AFP. »


Du temps de de Gaulle, s'il ne faisait pas de pronunciamento, un général
n'allait pas en prison.
Le Mâle du Siècle
2016-07-12 10:01:25 UTC
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Raw Message
Post by Tsang Hun Phe Zho
http://information.tv5monde.com/en-continu/algerie-liberte-provisoire-pour-un-general-la-retraite-117615
« Un général algérien à la retraite, emprisonné pour avoir tenu des propos
critiques envers le président Abdelaziz Bouteflika et son frère Saïd, a
été libéré provisoirement lundi, ont indiqué deux de ses avocats à
l'AFP. »
Du temps de de Gaulle, s'il ne faisait pas de pronunciamento, un général
n'allait pas en prison.
ils ont voulu l'indépendance, ils ont eu la dictature!
Mara la Coquine
2016-07-12 11:59:33 UTC
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Raw Message
Post by Le Mâle du Siècle
ils ont voulu l'indépendance, ils ont eu la dictature!
A Cuba et en Corée du Nord, c'était le socialisme ou la mort.
Ils ont eu les deux...
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.be/
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George Santayana: "Ceux qui oublient le passé se condamnent à le revivre."
Solanar
2016-07-12 12:02:45 UTC
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Raw Message
Post by Mara la Coquine
Post by Le Mâle du Siècle
ils ont voulu l'indépendance, ils ont eu la dictature!
A Cuba et en Corée du Nord, c'était le socialisme ou la mort.
Ils ont eu les deux...
Qu'est ce que que tu faire à Cuba ou en Corée du nord?
--
Solanar
"Etre libre, c'est n'avoir rien à perdre"
Mara la Coquine
2016-07-12 12:04:15 UTC
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Raw Message
Post by Solanar
Post by Mara la Coquine
A Cuba et en Corée du Nord, c'était le socialisme ou la mort.
Ils ont eu les deux...
Qu'est ce que que tu faire à Cuba ou en Corée du nord?
De la photographie!
--
Jacqueline "Jade" Devereaux - http://jacqueline-devereaux.blogspot.be/
Profil FaceBook: https://www.facebook.com/jacqueline.devereaux.1
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George Santayana: "Ceux qui oublient le passé se condamnent à le revivre."
Le Mâle du Siècle
2016-07-12 12:30:06 UTC
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Raw Message
Post by Mara la Coquine
Post by Solanar
Post by Mara la Coquine
A Cuba et en Corée du Nord, c'était le socialisme ou la mort.
Ils ont eu les deux...
Qu'est ce que que tu faire à Cuba ou en Corée du nord?
De la photographie!
je peux servir de modèle ?
Zulu
2016-07-12 14:01:38 UTC
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Post by Mara la Coquine
Post by Le Mâle du Siècle
ils ont voulu l'indépendance, ils ont eu la dictature!
A Cuba et en Corée du Nord, c'était le socialisme ou la mort.
Ils ont eu les deux...
On voit que t'as jamais foutu les pieds à Cuba.
Herisson grognon
2016-07-12 18:20:28 UTC
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Post by Le Mâle du Siècle
Post by Tsang Hun Phe Zho
http://information.tv5monde.com/en-continu/algerie-liberte-provisoire-pou
r-un-general-la-retraite-117615
« Un général algérien à la retraite, emprisonné pour avoir tenu des propos
critiques envers le président Abdelaziz Bouteflika et son frère Saïd, a
été libéré provisoirement lundi, ont indiqué deux de ses avocats à
l'AFP. »
Du temps de de Gaulle, s'il ne faisait pas de pronunciamento, un général
n'allait pas en prison.
ils ont voulu l'indépendance, ils ont eu la dictature!
Vrai ! Quelle idée de se libérer d'une colonisation !

Alain
Olive
2016-07-20 19:28:44 UTC
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Raw Message
Heureusement pour la France que l'Algérie n'est plus un département...
De Gaule, quel grand visionnaire.

Les pieds noirs étaient trop peu instruits, et n'avaient pas de racines
françaises pour la majorité d'entre eux. Ils ont pleuré l'Algérie, mais
n'étaient pas de vrais français.
Post by Le Mâle du Siècle
ils ont voulu l'indépendance, ils ont eu la dictature!
Tsang Hun Phe Zho
2016-07-20 19:40:43 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Heureusement pour la France que l'Algérie n'est plus un département...
De Gaule, quel grand visionnaire.
Les pieds noirs étaient trop peu instruits, et n'avaient pas de racines
françaises pour la majorité d'entre eux. Ils ont pleuré l'Algérie, mais
n'étaient pas de vrais français.
Oui, c'est bien pour ça que ça a été une catastrophe ! On a été envahis
par ceux-là d'abord. Et puis toute l'Afrique a suivi.
popol
2016-07-22 16:08:13 UTC
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Raw Message
Post by Tsang Hun Phe Zho
Post by Olive
Heureusement pour la France que l'Algérie n'est plus un département...
De Gaule, quel grand visionnaire.
Les pieds noirs étaient trop peu instruits, et n'avaient pas de racines
françaises pour la majorité d'entre eux. Ils ont pleuré l'Algérie, mais
n'étaient pas de vrais français.
Oui, c'est bien pour ça que ça a été une catastrophe ! On a été envahis
par ceux-là d'abord. Et puis toute l'Afrique a suivi.
Vous avez une connaissance de l'histoire qui fait pitié. Si cette
méconnaissance vous arrange pour vos thèses et croyances tant mieux pour
vous mais cela reste une contre vérité historique.
Vous pouvez sans problème trouver sur les sites spécialisés les dates et
composition des convois de français qui furent envoyés en Algérie au XIX
ème siècle. Ce sont les pionniers qui ont mis en valeur les terres
pourries généreusement attribuées et qui sont à l'origine du peuplement
pied noir de cette terre. Quand à l'instruction je me demande si vous
avez bien les moyens d'en parler.
Olive
2016-07-23 07:26:14 UTC
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Raw Message
Est ce que ce sont les français qui ont envahi l'Algérie en 1830 ou bien
l'inverse ?
Post by Tsang Hun Phe Zho
Oui, c'est bien pour ça que ça a été une catastrophe ! On a été envahis
par ceux-là d'abord. Et puis toute l'Afrique a suivi.
popol
2016-07-23 09:55:20 UTC
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Raw Message
Post by Olive
Est ce que ce sont les français qui ont envahi l'Algérie en 1830 ou bien
l'inverse ?
Les Français se sont installés dans un pays très partiellement occupé
par les envahisseurs musulmans qui en avait fait leurs bases pour mener
des opérations de piratage et de razzia sur la méditerranée occidentale.
Les Anglais avaient, avant les Français, envisagé d'aller mettre un peu
d'ordre dans ces régions pour faire cesser ces opérations (ça vous
évoque quelque chose d'actuel ?).
Les envahisseurs musulmans de l'Algérie n'avaient évidemment rien mis en
valeur (pas d'opération d’asséchements des marécages, d'assainissement
des zones de malaria, de routes, de ponts, d'écoles, de dispensaires,
...) Ils avaient par contre soumis et exploité les berbères et exterminé
beaucoup d'autres populations installées bien avant l'islam. L'esclavage
était alors la règle.
Depuis Mahomet, Soliman, Tamerlan etc le but de cette religion est
d'envahir, soumettre ou exterminer. Ceux que Daech nomme "les croisés"
n'ont fait que contrer ce désir d’hégémonie en allant s'opposer aux
envahisseurs musulmans de ce l'on nommait alors "les lieux saints".
Faudrait pas renverser les rôles et transformer l'histoire !
roaringriri
2016-07-23 11:01:49 UTC
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Raw Message
Post by popol
Post by Olive
Est ce que ce sont les français qui ont envahi l'Algérie en 1830 ou bien
l'inverse ?
Les Français se sont installés dans un pays très partiellement occupé
par les envahisseurs musulmans qui en avait fait leurs bases pour mener
des opérations de piratage et de razzia sur la méditerranée occidentale.
Les Anglais avaient, avant les Français, envisagé d'aller mettre un peu
d'ordre dans ces régions pour faire cesser ces opérations (ça vous
évoque quelque chose d'actuel ?).
Les envahisseurs musulmans de l'Algérie n'avaient évidemment rien mis en
valeur (pas d'opération d’asséchements des marécages, d'assainissement
des zones de malaria, de routes, de ponts, d'écoles, de dispensaires,
...) Ils avaient par contre soumis et exploité les berbères et exterminé
beaucoup d'autres populations installées bien avant l'islam. L'esclavage
était alors la règle.
Depuis Mahomet, Soliman, Tamerlan etc le but de cette religion est
d'envahir, soumettre ou exterminer. Ceux que Daech nomme "les croisés"
n'ont fait que contrer ce désir d’hégémonie en allant s'opposer aux
envahisseurs musulmans de ce l'on nommait alors "les lieux saints".
Faudrait pas renverser les rôles et transformer l'histoire !
Et ce pitre parle d'histoire ...
popol
2016-07-23 18:26:38 UTC
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Raw Message
Post by roaringriri
Et ce pitre parle d'histoire ...
L'insulte est la meilleure preuve de ta difficulté à argumenter. Merci
d'avoir confirmé.
Olive
2016-07-23 17:44:16 UTC
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Raw Message
ce n'est pas ce que disent tous les historiens...
Post by popol
Les Français se sont installés dans un pays très partiellement occupé
par les envahisseurs musulmans qui en avait fait leurs bases pour mener
des opérations de piratage et de razzia sur la méditerranée occidentale.
popol
2016-07-23 18:45:44 UTC
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Raw Message
Post by Olive
ce n'est pas ce que disent tous les historiens...
Post by popol
Les Français se sont installés dans un pays très partiellement occupé
par les envahisseurs musulmans qui en avait fait leurs bases pour mener
des opérations de piratage et de razzia sur la méditerranée occidentale.
Le problème est qui sont ces historiens et à quelle "écoles" ils
appartiennent.
Il est quand même assez difficile de nier le piratage (Saint Vincent de
Paul, Cervantes, la cousine de Joséphine de Beauharnais ont été enlevés
puis échangés contre rançon pour ne parler que des plus célèbres).
Quand aux razzias la cote Méditerranéenne est truffée de tour de guets,
de places fortifiées, de villages haut perchés pour échapper à ces
exactions.
Enfin il suffit de lire les documents laissés par les premiers colons
pour vérifier la quasi absence d'occupation des terres de l’intérieur et
pour cause, la mise en valeur mais surtout le triste état sanitaire des
plaines (malaria, typhus, ...) ont causé une mortalité de près de 50 % à
l'arrivée des dits colons (là aussi les documents d'Etat civil
l'attestent).
Mais bien entendu si on s'en tient aux "études" de Stora et de l'école
communiste de l'histoire ces éléments n'apparaissent pas. C'est
tellement plus simple d'avoir d'un coté les méchants blancs
colonisateurs-exploiteurs et de l'autre les bons sauvages vivant en
paix. Ça justifie les engagements minables des Sartre et autres porteurs
de valises. Ça permet aussi parfois aujourd'hui de dédouaner des parents
dont le rôle ne fut pas très glorieux dans l'histoire de l'Algérie.
L'histoire passera quand les passions se calmeront et quand on osera
faire un bilan argumenté et chiffré.
Olive
2016-07-23 20:46:29 UTC
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Raw Message
puisque nous sommes en présence d'une science humaine non exacte, il
faut que vous acceptiez l'hypothèse d'avoir complètement tord
Post by popol
Le problème est qui sont ces historiens et à quelle "écoles" ils
appartiennent.
Il est quand même assez difficile de nier le piratage (Saint Vincent de
Paul, Cervantes, la cousine de Joséphine de Beauharnais ont été enlevés
puis échangés contre rançon pour ne parler que des plus célèbres).
Quand aux razzias la cote Méditerranéenne est truffée de tour de guets,
de places fortifiées, de villages haut perchés pour échapper à ces
exactions.
Enfin il suffit de lire les documents laissés par les premiers colons
pour vérifier la quasi absence d'occupation des terres de l’intérieur et
pour cause, la mise en valeur mais surtout le triste état sanitaire des
plaines (malaria, typhus, ...) ont causé une mortalité de près de 50 % à
l'arrivée des dits colons (là aussi les documents d'Etat civil
l'attestent).
Mais bien entendu si on s'en tient aux "études" de Stora et de l'école
communiste de l'histoire ces éléments n'apparaissent pas. C'est
tellement plus simple d'avoir d'un coté les méchants blancs
colonisateurs-exploiteurs et de l'autre les bons sauvages vivant en
paix. Ça justifie les engagements minables des Sartre et autres porteurs
de valises. Ça permet aussi parfois aujourd'hui de dédouaner des parents
dont le rôle ne fut pas très glorieux dans l'histoire de l'Algérie.
L'histoire passera quand les passions se calmeront et quand on osera
faire un bilan argumenté et chiffré.
Duzz'
2016-07-23 20:52:22 UTC
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Raw Message
Post by Olive
puisque nous sommes en présence d'une science humaine non exacte, il
faut que vous acceptiez l'hypothèse d'avoir complètement tord
C'est tordu.
popol
2016-07-23 22:50:45 UTC
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Raw Message
Post by Duzz'
Post by Olive
puisque nous sommes en présence d'une science humaine non exacte, il
faut que vous acceptiez l'hypothèse d'avoir complètement tord
C'est tordu.
D'autant que les faits sont facilement vérifiables. Les actes de
pirateries, les razzias, les rançons et la revente d'esclaves. Les états
civils des migrants (les listes nominatives sont disponibles convois par
convois), les implantations, les logements et même le nombre de pelles
et fourches fournies et bien entendu les décès avec les dates et l'age
des défunts (l'administration française était très précise dans les
états qu'elle dressait, ceux ci sont encore disponibles). On est loin
d'une science humaine aléatoire. Mais ces faits, têtus, sont superbement
ignorés et tus pour arranger les thèses de ceux qui aujourd'hui encore
tentent de justifier l'attitude et le rôle des vrais responsables d'une
idéologie minable. Je ne suis pas inquiet, ils iront rejoindre les
poubelles de l'histoire.
Olive
2016-07-24 10:10:02 UTC
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Raw Message
Idem pour la colonisation française, les viols, les exécutions
sommaires, les expéditions punitives de l'armée française, etc...

Tout est vérifiable et indiqué dans des livres et archives...
Les actes de pirateries, les razzias, les rançons et la revente d'esclaves.
popol
2016-07-24 17:17:46 UTC
Permalink
Raw Message
Post by Olive
Idem pour la colonisation française, les viols, les exécutions
sommaires, les expéditions punitives de l'armée française, etc...
Tout est vérifiable et indiqué dans des livres et archives...
Les actes de pirateries, les razzias, les rançons et la revente d'esclaves.
Eh oui, on enlève, on tue, on pille, puis quand ça tourne mal on crie
pouce, c'est fini, et on pleurniche quand ceux que l'on massacrait
quelques année avant décident de vous faire la guerre et viennent vous
rendre la monnaie de votre pièce.

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