Discussion:
La piste espagnole : Oradour, d'autres coupables, encore plus salopards...(ouaze :Re: La tragédie d'Oradour selon Jean-Claude Pressac. Un travail inédit.
(trop ancien pour répondre)
\\Fulminator/
2013-06-13 18:24:19 UTC
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Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________

Dans le livre de Max Hastings : "La division Das Reich et la Résistance"
(Ed. Pygmalion, 1983) :

p.13 : "A cet égard, il est regrettable que nombre de dossiers pertinents
(notamment ceux sur les enquêtes pour crimes de guerre) soient encore
interdits au public sans aucune justification valable"...

Tiens, pourquoi cache-t-on à cet historien britannique et aux citoyens
français majeurs des documents concernant Oradour ? (NDLR)

J'attends vos réponses.

Dans le livre : "Tulle et Oradour, tragédie franco-allemande", (par
l'Allemand O. Weidinger) on comprend que tout porte à croire que
ce sont des maquisards "rouges" espagnols, issus du "frente crapular"
et réfugiés dans le sud de la France quelques années auparavant.

Ces salopards anarchistes espagnols furent à l'origine du massacre-
représailles allemand d'Oradour. Ces "frente-crapular", par leurs
atrocités gratuites perpétrées sur des prisonniers allemands,
(lesquels furent sauvagement torturés avant d'être massacrés)
créèrent DE TOUTES PIECES l'événement tragique qui suivit.

L'historien britannique Hastings écrit :
p. 93 : [...] "nous fûmes CONSTAMMENT interpellés par des
détachements d'Espagnols, armés de mitraillettes"...

Certains habitants de la région déclaraient qu'ils voyaient davantage
de maquisards espagnols que de Français... (!)

p. 105 : [...] "les maquis du midi FOURMILLAIENT d'Espagnols expatriés
après la guerre civile".

p. 249 : "Oradour-sur-Glane [...] la population s'était accrue de [...]
30 Espagnols, rescapés de la guerre civile" ...

Ces maquisards espagnols habitaient donc à Oradour...

p. 184 et 185 : "le médecin en chef de la division vint annoncer qu'on avait
découvert un groupe de quarante cadavres [allemands] horriblement mutilés :
visages défoncés, testicules tranchés et pénis fourrés dans la bouche.

C'est DAVANTAGE POUR PUNIR CETTE ABOMINATION que pour faire l'assaut
de la Résistance que des réprésailles furents décidées", déclarent les
Allemands...

La division blindée Das Reich, qui remontait de Montauban vers les plages
du débarquement, à marches forcées, avait donc d'autres urgences que de
s'attaquer à un village prétendument peuplé "uniquement" de braves gens.

p. 187 : un ancien chef résistant déclara à Hastings après la guerre :
"il n'y aucun doute que les faits sont exacts. On comptait des Espagnols
parmi eux, vous savez"... "Il va de soi, poursuit-il, que JE NIERAI
ABSOLUMENT ETRE A L'ORIGINE DE CETTE INFORMATION"( ! )

Tiens, pourquoi ? Peur de représailles ? Après la guerre, des survivants
d'Oradour, témoins de ce qui s'y passait déjà AVANT la tragédie, se
sont vus menacés s'ils révélaient la présence de dépôts d'explosifs et
d'armes dans l'église, dans les granges, et de maquisards dans le village.

De quelles représailles avaient-ils peur, dans notre belle république de la
liberté d'expression ?... de la transparence... de la Vérité ?...

Je ne fais pas porter une part de responsabilité sur les résistants.
Les résistants combattaient en général "à la loyale". Ils tuaient, ou
faisaient prisonnier l'ennemi, un point c'est tout.

Ce qui fit qu'il n'y eut pas d'autres "Oradour" ailleurs en France, malgré
les attaques des résistants. Par contre, CE QUI FIT ORADOUR, et qui
ne se produisit pas ailleurs, ce sont les actes de sauvagerie bestiale et
gratuite par lesquels des prisonniers allemands ont été massacrés.

La division Das Reich, dis-je, remontant vers la Normandie à marches
forcées, rencontra à Oradour les cadavres de soldats allemands atrocement
mutilés, appartenant à une unité qui les avait précédés peu de temps
auparavant :
certains d'entre eux, ligotés, avaient été traînés dans le village derrière
une voiture, pendant des centaines de mètres, attachés par des câbles
passés dans des trous percés dans le talon d'Achille, jusqu'à ce que
mort s'en suive... D'autres étaient nus, atrocement mutilés, les yeux
arrachés de leur orbite, tailladés, ou émasculés, le pénis coupé enfoncé
dans la bouche !!... etc.
(Voilà bien une barbarie qui n'était pas..."nazie" !)...

Ces massacres eurent lieu lors d'une "fête" soûlographique, véritable
bacchanale ou ces dignes "résistants", ivres, accomplirent ces forfaits
abjects. (O.Weidinger)

Voilà ce que je crois qu'on veut cacher aux Français, depuis 70 ans :
il ne fallait pas ternir l'aura de la "Résistance" (avec un grand R).
(Les atrocités ne pouvant qu'être "nazies", vous imaginez le conflit
cornélien qu'on aurait dû avouer aux masses !)

L'embusqué de Londres aurait eu l'air de quoi, après s'être appuyé
sur "ça"?

Mais je tiens à souligner que je ne crois pas les résistants français
capables d'avoir perpétré cette infamie. Ils y ont probablement assisté,
indignés mais impuissants. Tout d'abord, ils ne pouvaient pas en être
responsables, car ces méthodes barbares sont "culturellement"
inimaginables par un cerveau français. Ils n'auraient même pas pu
CONCEVOIR d'agir ainsi. Par contre, ces atrocités furent MONNAIE
COURANTE en Espagne, pendant la guerre civile qui avait eu lieu
5 ou 6 ans auparavant... Or les réfugiés rouges espagnols étaient
nombreux dans les maquis de la région d' Oradour, je le répète...
(témoignage des Français habitants de ces lieux, qui avaient
déjà eu à subir leurs exactions et leurs débordements).
(Cité par Weidinger, qui retourna à Oradour après la guerre et questionna
les habitants de l'endroit).
Il faut préciser que, contrairement à ce qui se passait en France, les
communistes furent toujours minoritaires en Espagne, alors que les
anarchistes, espèce SANS FOI NI LOI, pullulaient...

Les communistes, disciplinés, ne me semblent pas devoir être suspectés; les
socialistes, plus modérés, encore moins. Ces débordements pathologiques
paraissent avoir été plus proches du "profil" mental dégénéré des
anarchistes espagnols, lesquels avaient déjà perpétré en Espagne des
assassinats gratuits, des tortures atroces de prêtres et nonnes...

Ce qui est un élément fondamental, c'est l'affaire des pénis et testicules
enfoncés dans la bouche.
Les troupes espagnoles stationnées au Maroc depuis le début du siècle
avaient importé en Espagne cette méthode de vengeance arabe...
C'était un "raffinement" tout à fait typique de la sauvagerie de la guerre
civile espagnole, guerre qui avait précédé de peu d'années la tragédie
d'Oradour...
Les anarchistes étaient très nombreux en Espagne, je le répète, alors qu'ils
n'existaient pas en France.

Les pénis dans la bouche ? Mais quel Français, aussi cruel et sauvage
soit-il, aurait cette idée saugrenue ?

Le massacre d'Oradour est certes inexcusable, mais la barbarie perpétrée
par la racaille anarchiste espagnole a été déterminante dans la tragédie
d'Oradour, elle a risqué de jeter le discrédit sur l'ensemble des résistants
qui se battaient à la loyale, c'est pourquoi on a lâchement jeté le
black-out sur cet épisode, voilà ma conviction.

Les SS ayant fait l'amalgame avec les villageois qui n'y étaient pour rien,
bien entendu, et qui payèrent atrocement pour les exactions ignobles et
gratuites de certains tarés immigrés espagnols...

Il n'est certes pas question d'excuser en quoi que ce soit le massacre
d'Oradour, mais il ne faut en négliger aucun des tenants et aboutissants.

C'est pourquoi la recherche de la vérité, de TOUTE la vérité, devrait être
la tâche suprême des historiens dignes de ce nom, quoi qu'il en coûte
éventuellement pour notre ego... rien ne devrait nous détourner
de cette ardente obligation.

Avec une patience et l'oeil froid d'entomologistes, il faudrait en finir
avec les analyses bâclées, manichéistes, fondées sur des crispations
subjectives perpétuellement polluées par des réactions émotionnelles
rancies qui troublent une approche "scientifique" de ces problèmes.

Mais combien sont-ils capables de cette démarche aujourd'hui ?
Peut-être dans un siècle ou deux des révélations apparaitront après
la "déclassification" des documents "secret défense".
Patience, pour le moment on vous tient pour des mineurs...

"On" a peut-être raison, vu les réactions presque hystériques qu'affichent
certains lorsque leurs convictions émotionnelles presque "religieuses"
sont remises en cause...
Ikks
2013-06-15 05:39:39 UTC
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Post by \\Fulminator/
Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Gérard Cojot
2013-06-15 07:19:04 UTC
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Post by Ikks
Post by \\Fulminator/
Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
--
Amitiés, Gérard Cojot
'Bienheureux les fêlés, ils laisseront passer ma lumière'[M.Audiard]
http://perso.orange.fr/gerard.cojot/
colonial2013
2013-06-16 16:47:44 UTC
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Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
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Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi
d'être dans l'armée allemande.
popol
2013-06-18 13:04:54 UTC
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Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
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Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi d'être
dans l'armée allemande.
Ils n'ont pas choisi non plus de ne pas y être.
colonial2013
2013-06-20 18:09:02 UTC
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Post by popol
Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
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Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
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Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi d'être
dans l'armée allemande.
Ils n'ont pas choisi non plus de ne pas y être.
Tu sais, la possibilité de choix quand ta famille sert d'otage en zone
annexée...
popol
2013-06-20 21:11:18 UTC
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Post by colonial2013
Post by popol
Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
Post by \\Fulminator/
Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi d'être
dans l'armée allemande.
Ils n'ont pas choisi non plus de ne pas y être.
Tu sais, la possibilité de choix quand ta famille sert d'otage en zone
annexée...
Bonjour,
Je suis tout à fait d'accord avec toi. Je ne sais pas ce qu'aurait été
mon attitude dans ces mêmes conditions. Ce qui me gène c'est la
"victimisation" qui a été réclamée après la guerre par les "malgré
nous". D'autres ont payé très cher des engagements qui ne relevaient pas
toujours de leur seul libre arbitre.
La sentence du procès de Bordeaux ne fut pas, à mon sens, délivrée "a
juste titre". Elle relevait plutôt d'un souhait d'apaisement, ce qui
n'était pas scandaleux, même si ce fut, pour beaucoup, douloureux.
C'est tout ce que je voulais relever dans le post précédent.
Cordialement
RVG
2013-06-21 21:29:38 UTC
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Post by colonial2013
Post by popol
Post by colonial2013
Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
Post by \\Fulminator/
Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la
gendarmerie de Le Blanc ? (près d'Oradour)... Hein ? Vous
pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les
cache, c'est justement parce qu'ils atténuent la
responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes
élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi
d'être dans l'armée allemande.
Ils n'ont pas choisi non plus de ne pas y être.
Tu sais, la possibilité de choix quand ta famille sert d'otage en
zone annexée...
http://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A9sistance_en_Alsace_et_en_Moselle_annex%C3%A9es
--
"Shut your eyes and see."
James Joyce, Ulysses

http://www.jamendo.com/en/list/a122027/a-winter-in-babylon
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://soundcloud.com/rvgronoff
HD
2013-07-01 12:03:06 UTC
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Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi d'être
dans l'armée allemande.
Sauf qu'il me semble que les alsaciens qui étaient à Oradour étaient des
volontaires...

Malheureusement, l'on retrouve encore de nos jours des nostalgiques de la 2e
guerre mondiale en Alsace...

@+
HD
RVG
2013-07-01 16:59:11 UTC
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Post by HD
Post by colonial2013
Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes
élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
Ils l'ont été à juste titre. Les malgré-nous n'avaient pas choisi
d'être dans l'armée allemande.
Sauf qu'il me semble que les alsaciens qui étaient à Oradour étaient
des volontaires...
Comme tous les Volkdeutsch.
Post by HD
Malheureusement, l'on retrouve encore de nos jours des nostalgiques
de la 2e guerre mondiale en Alsace...
@+ HD
--
"Shut your eyes and see."
James Joyce, Ulysses

http://jamen.do/l/a122797
http://jamen.do/l/a122027
http://bluedusk.blogspot.fr/
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Zulu
2013-06-28 17:16:24 UTC
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Post by Gérard Cojot
Post by Ikks
Post by \\Fulminator/
Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Et la piste des Alsaciens, elle devient quoi dans tes élucubrations ?
Ils ont tous été amnistiés au début des années 50.
C'est bien là une preuve supplémentaire de la justice tordue appliquée en ces temps
troublés...
Pour le même crime de guerre:
Les SS qui sont bien évidemment très cruels et très sadiques comme l'on sait depuis
Nuremberg: coupables
Les alsaciens: circonstances atténuantes et amnistie.
jr
2013-06-15 08:53:20 UTC
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Post by \\Fulminator/
Dites-moi pourquoi des documents concernant Oradour sont
cachés depuis près de 70 ans (classés secrets) à la gendarmerie de
Le Blanc ? (près d'Oradour)...
Hein ?
Vous pensez bien que si ces documents étaient accablants pour
les Allemands, ils auraient vite été diffusés. Si on les cache, c'est
justement parce qu'ils atténuent la responsabilité de ces derniers !
___________________________________________________________________________
Dans le livre de Max Hastings : "La division Das Reich et la Résistance"
p.13 : "A cet égard, il est regrettable que nombre de dossiers pertinents
(notamment ceux sur les enquêtes pour crimes de guerre) soient encore
interdits au public sans aucune justification valable"...
Tiens, pourquoi cache-t-on à cet historien britannique et aux citoyens
français majeurs des documents concernant Oradour ? (NDLR)
J'attends vos réponses.
Le délai de communication aux tiers des pièces judiciaires est de 25 ans
après le décès du dernier intéressé, ou de 100 ans. Le plus long des deux
délais.
La curiosité révisionniste ne justifie pas l'exception.
--
jr
\\Fulminator/
2013-06-15 11:11:10 UTC
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Post by jr
Post by \\Fulminator/
Tiens, pourquoi cache-t-on à cet historien britannique et aux citoyens
français majeurs des documents concernant Oradour ? (NDLR)
J'attends vos réponses.
Le délai de communication aux tiers des pièces judiciaires est de 25 ans
après le décès du dernier intéressé, ou de 100 ans. Le plus long des deux
délais.
_______________________________________________________

Vraiment tu manques de rigueur intellectuelle...
Répondez tous à la question posée par moi, et pas à une autre, SVP.

Je n'ai pas demandé pourquoi des documents, classés secrets, n'étaient
pas consultables.

j'ai demandé POURQUOI CES DOCUMENTS avaient été classés secrets.

La nuance est de taille !

Je répète : si ces documents ont été cachés, c'est qu'ils n'allaient pas
dans le sens de l'accusation politiquement correcte montée après
l'affaire. Il y a là un montage d'allure stalinienne de type Katyn...
jr
2013-06-16 07:11:45 UTC
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Post by \\Fulminator/
Post by jr
Post by \\Fulminator/
Tiens, pourquoi cache-t-on à cet historien britannique et aux citoyens
français majeurs des documents concernant Oradour ? (NDLR)
J'attends vos réponses.
Le délai de communication aux tiers des pièces judiciaires est de 25 ans
après le décès du dernier intéressé, ou de 100 ans. Le plus long des deux
délais.
_______________________________________________________
Vraiment tu manques de rigueur intellectuelle...
Répondez tous à la question posée par moi, et pas à une autre, SVP.
Je n'ai pas demandé pourquoi des documents, classés secrets, n'étaient pas consultables.
j'ai demandé POURQUOI CES DOCUMENTS avaient été classés secrets.
Je vous ai répondu.
--
jr
Zulu
2013-06-28 17:28:41 UTC
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Post by \\Fulminator/
Post by jr
Post by \\Fulminator/
Tiens, pourquoi cache-t-on à cet historien britannique et aux citoyens
français majeurs des documents concernant Oradour ? (NDLR)
J'attends vos réponses.
Le délai de communication aux tiers des pièces judiciaires est de 25 ans
après le décès du dernier intéressé, ou de 100 ans. Le plus long des deux
délais.
_______________________________________________________
Vraiment tu manques de rigueur intellectuelle...
Répondez tous à la question posée par moi, et pas à une autre, SVP.
Je n'ai pas demandé pourquoi des documents, classés secrets, n'étaient pas consultables.
j'ai demandé POURQUOI CES DOCUMENTS avaient été classés secrets.
La nuance est de taille !
Je répète : si ces documents ont été cachés, c'est qu'ils n'allaient pas
dans le sens de l'accusation politiquement correcte montée après
l'affaire. Il y a là un montage d'allure stalinienne de type Katyn...
C'est bien mon avis. N'oublions pas que ce sont les cocos qui étaient dans le coin.
On connait assez les manies cachotières de ces zozos pour tout ce qui n'est pas dans
la ligne du parti.
Le fait d'avoir caché l'explosion dans l'église alors que les indices matériels sont
accablants sur ce fait est une véritable idiotie de la part de ces censeurs malhabiles.
Elle ne résiste pas à l'analyse des photos et documents consultables. Pressac et
Reynouard sont bien d'accord là-dessus, comme tout un chacun qui veut bien s'informer.
Alors pour le reste...
Nestor, un vrai chef
2013-06-16 18:13:52 UTC
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Post by jr
Le délai de communication aux tiers des pièces judiciaires est de 25 ans
Parfois plus quand le cheval n'est pas en forme.
RVG
2013-06-17 09:18:42 UTC
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Les Espagnols d’Oradour-sur-Glane

Les Espagnols ont partagé les souffrances de la France face à la
barbarie nazie. Ainsi à Oradour-sur-Glane. Lors du massacre, le 10 juin
1944, des 642 habitants du village (dont 252 enfants) par la division
“Das Reich” un nombre indéterminé d’entre eux a péri dans les flammes.

Une plaque de marbre signale les noms de ceux qui ont pu être
identifiés. Parmi eux des enfants de un an (les jumeaux Pardo), de deux
ans et de trois ans, nés à la maternité de Limoges.

Dominguez de Telles (15-8-1913, Llobregat)
Francisca Espinosa de Gil (16-10-1895, Alcaniz)
Carmen Espinosa Juanos (6-9-1914, Barcelona)
Pilar Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Francisca Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Lorente Pardo (28-9-1935, Barcelona)
Emilia Masach (9-2-1933, Sabadell)
Angelina Masach (22-8-1936, Sabadell)
Maria Pardo de Serrano (12-12-1913, Murcia)
Antonia Pardo de Lorente (4-4-1915, Murcia)
Armonia Serrano Pardo (4-5-1941, Limoges)
Astor Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
Paquita Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
José Serrano Robles (3-5-1915, Purchera)
Telles Dominguez (4-7-1890, Zaragoza)
Telles Filiberto (14-7-1942, Limoges)
Telles Armonia (19-10-1926, Barcelona)
Telles Miguel (22-1-1873, Barcelona)
Carmen Silva de Lorente (7-8-1904, Bilbao)
--
"Shut your eyes and see."
James Joyce, Ulysses

http://www.jamendo.com/en/list/a122027/a-winter-in-babylon
http://rvgmusic.bandcamp.com/
http://soundcloud.com/rvgronoff
Zulu
2013-06-28 17:33:19 UTC
Permalink
Post by RVG
Les Espagnols d’Oradour-sur-Glane
Les Espagnols ont partagé les souffrances de la France face à la
barbarie nazie. Ainsi à Oradour-sur-Glane. Lors du massacre, le 10 juin
1944, des 642 habitants du village (dont 252 enfants) par la division
“Das Reich” un nombre indéterminé d’entre eux a péri dans les flammes.
Une plaque de marbre signale les noms de ceux qui ont pu être
identifiés. Parmi eux des enfants de un an (les jumeaux Pardo), de deux
ans et de trois ans, nés à la maternité de Limoges.
Dominguez de Telles (15-8-1913, Llobregat)
Francisca Espinosa de Gil (16-10-1895, Alcaniz)
Carmen Espinosa Juanos (6-9-1914, Barcelona)
Pilar Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Francisca Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Lorente Pardo (28-9-1935, Barcelona)
Emilia Masach (9-2-1933, Sabadell)
Angelina Masach (22-8-1936, Sabadell)
Maria Pardo de Serrano (12-12-1913, Murcia)
Antonia Pardo de Lorente (4-4-1915, Murcia)
Armonia Serrano Pardo (4-5-1941, Limoges)
Astor Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
Paquita Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
José Serrano Robles (3-5-1915, Purchera)
Telles Dominguez (4-7-1890, Zaragoza)
Telles Filiberto (14-7-1942, Limoges)
Telles Armonia (19-10-1926, Barcelona)
Telles Miguel (22-1-1873, Barcelona)
Carmen Silva de Lorente (7-8-1904, Bilbao)
Après ça, on voudrait nous faire croire qu'il n'y avait aucune résistance à Oradour
comme nous le dit l'histoire officielle?
MAI
2013-06-28 18:04:36 UTC
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Post by Zulu
Post by RVG
Les Espagnols d’Oradour-sur-Glane
Les Espagnols ont partagé les souffrances de la France face à la
barbarie nazie. Ainsi à Oradour-sur-Glane. Lors du massacre, le 10 juin
1944, des 642 habitants du village (dont 252 enfants) par la division
“Das Reich” un nombre indéterminé d’entre eux a péri dans les flammes.
Une plaque de marbre signale les noms de ceux qui ont pu être
identifiés. Parmi eux des enfants de un an (les jumeaux Pardo), de deux
ans et de trois ans, nés à la maternité de Limoges.
Dominguez de Telles (15-8-1913, Llobregat)
Francisca Espinosa de Gil (16-10-1895, Alcaniz)
Carmen Espinosa Juanos (6-9-1914, Barcelona)
Pilar Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Francisca Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Lorente Pardo (28-9-1935, Barcelona)
Emilia Masach (9-2-1933, Sabadell)
Angelina Masach (22-8-1936, Sabadell)
Maria Pardo de Serrano (12-12-1913, Murcia)
Antonia Pardo de Lorente (4-4-1915, Murcia)
Armonia Serrano Pardo (4-5-1941, Limoges)m
Astor Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
Paquita Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
José Serrano Robles (3-5-1915, Purchera)
Telles Dominguez (4-7-1890, Zaragoza)
Telles Filiberto (14-7-1942, Limoges)
Telles Armonia (19-10-1926, Barcelona)
Telles Miguel (22-1-1873, Barcelona)
Carmen Silva de Lorente (7-8-1904, Bilbao)
Après ça, on voudrait nous faire croire qu'il n'y avait aucune
résistance à Oradour comme nous le dit l'histoire officielle?
La preuve est faite, et c'est un aveu : c'est Zulu le coupable, sinon,
il n'en saurait pas tant et ne chercherait pas à minimiser tous ces
crimes dont il est l'auteur (réincarné?) évident.

CDT
roaringriri
2013-06-29 05:34:27 UTC
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Post by Zulu
Post by RVG
Les Espagnols d’Oradour-sur-Glane
Les Espagnols ont partagé les souffrances de la France face à la
barbarie nazie. Ainsi à Oradour-sur-Glane. Lors du massacre, le 10 juin
1944, des 642 habitants du village (dont 252 enfants) par la division
“Das Reich” un nombre indéterminé d’entre eux a péri dans les flammes.
Une plaque de marbre signale les noms de ceux qui ont pu être
identifiés. Parmi eux des enfants de un an (les jumeaux Pardo), de deux
ans et de trois ans, nés à la maternité de Limoges.
Dominguez de Telles (15-8-1913, Llobregat)
Francisca Espinosa de Gil (16-10-1895, Alcaniz)
Carmen Espinosa Juanos (6-9-1914, Barcelona)
Pilar Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Francisca Gil Espinosa (5-9-1929, Alcaniz)
Lorente Pardo (28-9-1935, Barcelona)
Emilia Masach (9-2-1933, Sabadell)
Angelina Masach (22-8-1936, Sabadell)
Maria Pardo de Serrano (12-12-1913, Murcia)
Antonia Pardo de Lorente (4-4-1915, Murcia)
Armonia Serrano Pardo (4-5-1941, Limoges)
Astor Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
Paquita Serrano Pardo (8-8-1943, Limoges)
José Serrano Robles (3-5-1915, Purchera)
Telles Dominguez (4-7-1890, Zaragoza)
Telles Filiberto (14-7-1942, Limoges)
Telles Armonia (19-10-1926, Barcelona)
Telles Miguel (22-1-1873, Barcelona)
Carmen Silva de Lorente (7-8-1904, Bilbao)
Après ça, on voudrait nous faire croire qu'il n'y avait aucune
résistance à Oradour comme nous le dit l'histoire officielle?
Pas mal de ces gens n'étaient pas des combattants, mais venaient des
camps de rétention pour espagnols du Sud de la France
Ceci dit, toute la région était une place forte de la Résistance, et
notamment espagnole.
Dès avant la Libération, De Gaulle a essayé de rétablir l'Etat, et a mis
toute son énergie a écarter tout ce qui pouvait rappeler que cette
guerre était aussi une guerre civile.
Et ça passait par le fait de nier la Résistance, partout ou elle n'était
pas militarisée.
Et c'était le cas dans le Limousin.
Oradour, "ville martyre ou des centaines d'innocents ont été
exterminés", devait devenir un symbole, et pas un morceau d'histoire.
D'autant plus que les réactions de l'aviation alliée ont été
inexistantes, contrairement à un autre épisode, ou une autre division
allemande a été pilonnée nuit et jour, jusqu'à sa dissolution pour avoir
exécuté une vingtaine de parachutistes alliés.
L'amnistie des alsaciens, par les déchets de l'assemblée nationale
reconstituée, rentre dans ce cadre.
Quand a Das Reich, ce qui en restait avait été rapatrié du Front Russe,
ou elle était la cible quotidienne de l'aviation et des Francs Tireurs,
à cause d'un comportement similaire en Russie.
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