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what if..
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ZOT
2020-03-06 08:52:05 UTC
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Que ce serait-il passé si Hitler et Mussolini n'avaient pas déclaré la
guerre à l’Amérique le 11 décembre 1941?
--
Les politiciens sont imprévoyants, les électeurs sans mémoire.
Patoultan
2020-03-07 09:29:56 UTC
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Post by ZOT
Que ce serait-il passé si Hitler et Mussolini n'avaient pas déclaré
la guerre à l’Amérique le 11 décembre 1941?
Ça n'aurait pas changé grand-chose quant au déroulement et à l'issue
de la guerre.

Il était de toute façon inévitable que l'Amérique et l'Allemagne
se retrouvent rapidement en guerre, que la déclaration émane de
l'un ou de l'autre.

En aidant la Grande-Bretagne et la Russie, les Etats-Unis étaient
dèjà dans une situation très proche de la guerre contre l'Allemagne,
et Hitler, qui jusque-là retenait ses sous-marins d'attaquer les
convois escortés par les Américains - au grand dam de Raeder -
n'aurait vraisemblablement pas supporté encore longtemps un tel
statu quo.

La question est abordée par Ian Kershaw dans son livre "Choix
fatidiques" [2007, Seuil 2009 pour la traduction française].
Olive
2020-03-23 16:43:23 UTC
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pas si sûr, l'Amérique et l'Allemagne sont entrés en guerre à cause de
Pearl Harbor: les japonais étaient les alliés des nazis. Mais Hitler
n'avait rien d'agressif contre les ricains
Post by Patoultan
Il était de toute façon inévitable que l'Amérique et l'Allemagne
se retrouvent rapidement en guerre, que la déclaration émane de
l'un ou de l'autre.
Patoultan
2020-03-23 21:54:02 UTC
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Post by Olive
Post by Patoultan
Il était de toute façon inévitable que l'Amérique et l'Allemagne
se retrouvent rapidement en guerre, que la déclaration émane de
l'un ou de l'autre.
pas si sûr,
Si, pour les raisons que j'ai dites : une Amérique qui s'implique
de plus en plus dans la guerre en aidant les pays déjà en guerre
contre l'Allemagne, et une Allemagne qui n'aurait pas pu tolérer
longtemps une telle situation, sachant que le temps jouait contre
elle : il lui fallait vaincre rapidement la Grande-Bretagne et la
Russie, avant que la puissance militaire américaine - et russe -
devienne trop importante et lui rende la victoire impossible.
Post by Olive
l'Amérique et l'Allemagne sont entrés en guerre à cause de Pearl
Harbor: les japonais étaient les alliés des nazis.
Disons plutôt que c'était un prétexte, une occasion, car le pacte
signé avec le Japon n'obligeait nullement l'Allemagne à déclarer
la guerre aux Etats-Unis.
Post by Olive
Mais Hitler n'avait rien d'agressif contre les ricains
Tant que ceux-ci se maintenaient hors de la guerre, ce qui était
de moins en moins le cas.
A plus long terme, il prévoyait de toute façon un conflit avec
les Etats-Unis, une fois qu'il aurait assuré sa domination sur
toute l'Europe.

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